La NHL ⇒ Baston générale Devils/Rangers 19 mai

[Shiraf]

Dites les gars, j'ai une petite question, je suis complétement passé à coté du fait qui est décrit dans l'article du monde ici : http://www.lemonde.fr/sport/video/2012/ ... _3242.html

Ca vous dit quelque chose ? Et vous en pensez quoi ?

Les voies du hockey sont parfois impénétrables. Le derby chaud bouillant entre les New York Rangers et les New Jersey Devils n'a pas dérogé à l'adage. Lors de leur confrontation le 19 mars dernier, une bagarre générale éclate trois secondes après la mise en jeu. Raison de la discorde ? Les Rangers ont très mal pris le fait que les visiteurs alignent d'entrée de jeu leurs trois "policiers", ces joueurs chargés de faire le ménage, avec pertes et fracas, lorsque les matchs montent en tension. Du coup, les Rangers ont répondu en alignant les leurs, et ce qui devait arriver arriva : lâché de crosse et de casque, chacun son homme, la patinoire se mue en ring dans une mise en scène surréaliste... Face à des arbitres étrangement passifs, les six joueurs impliqués sont finalement sanctionnés de cinq minutes de pénalité. Plus étrange encore, le joueur des Devils Bryce Salvador a quant à lui écopé de dix minutes de pénalité... pour s'être interposé dans la bagarre. Rappelons qu'officiellement, le combat est une pratique irrégulière en NHL, mais souvent tolérée, dans une certaine mesure. Qui a peut-être été dépassée à cette occasion.

[Snowflake]

oui j'avais vu ça "à l'époque", ça avait fait une petite polémique sur la question...

j'adore le "3 secondes après la mise en jeu"... c'est plutôt le temps qu'ils nous a fallu pour réaliser qu'ils se battaient !

[sytchev013]

"le combat est une pratique irrégulière en NHL" wtf ils ont fumé quoi avant de sortir ça ?
y'a des règles bien définies au contraire pour les combats ! Du moment que deux joueurs ont tombé les gants ils entrent dans le combat et les arbitres n'interviennent pas tant qu'il n'y en a pas un à terre, KO, ou si les joueurs se tiennent juste par le maillot par exemple.
Peut-être que c'est ce qu'ils entendaient par "toléré" mais je pense pas qu'officiellement se soit interdit !

[Shiraf]

"le combat est une pratique irrégulière en NHL" wtf ils ont fumé quoi avant de sortir ça ?
y'a des règles bien définies au contraire pour les combats ! Du moment que deux joueurs ont tombé les gants ils entrent dans le combat et les arbitres n'interviennent pas tant qu'il n'y en a pas un à terre, KO, ou si les joueurs se tiennent juste par le maillot par exemple.
Peut-être que c'est ce qu'ils entendaient par "toléré" mais je pense pas qu'officiellement se soit interdit !

Lol je me suis fait exactement la mm réflection nn mais laisse tombé c'est un article français, le mec qui a écrit ca n'est pas un journaliste sportif... Il n'y connait juste rien... C'est un peu comme les articles sur les flechettes ou le billard anglais
Meme sur lequipe.fr sincerement je vous encourage à lire les articles sur NASCAR et NHL... Pour la NBA c'était pareil avec les début de TP, il était considéré comme meilleur meneur NBA (mais sincèrement c'est pas une blague) par nos journalistes bien chauvin. C'était à mourir de rire. Apres le principale est qu'ils parlent un peu de nos sports favoris, donc faut pas trop en demandé. C'est déjà pas mal.

[sytchev013]

Je lis jamais les articles de NHL sur lequipe, encore moins là avec les PO, Crosby sera élevé au rang de héros national si les Pens l'emportent
je rigole, c'est juste qu'ils ne sont clairement pas spécialistes et leurs articles n'apportent pas grand chose

en NFL en revanche certaines fois ils font de bons articles, notamment avant le SB, je me souviens avoir vu des articles chaque jour sur une semaine une année, c'était bien foutu

[Shiraf]

La curiosité cher ami, c'est tout

[Snowflake]

en fait je pense qu'il voulait dire que c'est sanctionné ! car là il a raison, (le cross-check est interdit, ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas) donc si tu fais ce qui est interdit, tu es sanctionné, de même pour les fights où les joueurs sont toujours sanctionné (penalités), là où il y a tolérence, c'est qu'on laisse les joueurs se battre comme là dit sytchev013... en gros en NHL c'est interdit mais toléré d'une certaine façon et en IIHF c'est interdit et pas toléré (même si j'ai déjà vu des arbitre NHL arrête un fight tout de suite, sans attendre qu'un joueur ne soit à terre etc.)

[sytchev013]

si un seul des deux joueurs a tombé les gants, il est le seul à prendre 5 min aussi
j'ai déjà vu une fois Carcillo mettre un joueur à terre, le problème est qu'il l'avait frappé avant même qu'il ne tombe les gants du coup il a été considéré comme instigateur de la bagarre donc 2 min + 5 pour fighting et 2 pour roughing je crois, je me souviens c'était contre les Caps, le premier match de Laviolette si je me trompe pas même ! Sur cette action, les Flyers se sont retrouvés en infériorité pendant 9 min du coup Assez pour prendre 3 buts si je me trompe pas. On avait perdu 8-2 à domicile de mémoire, sacré baptême du feu pour Lavy !

[Snowflake]

Non les pénalités n'ont rien à avoir avec le fait de tomber les gants ou pas

Voici les règles concernant les fights et autres altercations en NHL : http://www.nhl.com/ice/page.htm?id=26336 (en anglais)

[Formello]

Meme sur lequipe.fr sincerement je vous encourage à lire les articles sur NASCAR et NHL...

lequipe.fr n'est pas vraiment un site de référence de journalisme sportif, ils écrivent si souvent n'importe quoi........ à part les articles sur les sports US je lis ceux sur le football européen, il y a un max de commentaires écrits par des footix, désespérant à lire.........

[John Duff]

Moi je voudrais bien savoir comment on reconnaît les joueurs "policiers" dans son équipe comme décrit dans l'article.

Je ne sais pas qui ils sont aux Sens. C'est des joueurs qui sont juste chargés de se battre ? Je ne comprends pas vraiment en fait je crois.

[sytchev013]

C'est les goons, enforcers, hommes forts, ils ont plusieurs noms. En général, même si ça se fait plus trop maintenant, t'avais ce style de joueurs dans chaque équipe quasiment, un mec qui jouait 2-3 minutes par match mais qui n'était que là pour "perturber" les joueurs adverses. s'en prendre à la star de l'équipe, tomber les gants face à l'homme fort d'en face, faire changer le momemtum d'un match. Récemment, des mecs comme Laraque, Brashear, Riley Coté etc occupés ce rôle. T'en as toujours cette saison, des gars comme Rupp, Prust, Konopka, en général, tu regardes le classement des joueurs qui ont le plus de minutes de pénalité dans la saison, et t'as de grandes chances pour que ce soit ces joueurs ! Mais attention de ne pas confondre avec des joueurs qui ont plus de 100 minutes de pénalité mais contribuent également grandement à la bonne marche d'une équipe. Cette saison aux Flyers par exemple, Simmonds et Hartnell font partie des 5 joueurs je crois de mémoire à comptabiliser au moins 20 buts et plus de 100 minutes de pénalité ! Un vrai enforcer ne marquera jamais 20 buts dans la saison !

Ce que je comprends pas trop dans l'article du monde en revanche, c'est pourquoi ils disent que c'est les Rangers qui n'étaient pas contents de voir que les Devils avaient aligné leurs hommes forts ? Les entraineurs savent avant le match quelle sera la ligne alignée au coup d'envoi ? Car comme la bagarre a lieu dès le début du match, les hommes forts des Rangers étaient aussi sur la glace et je sais pas si c'était pour répondre aux Devils ou si vraiment tout était planifié et que les 2 entraîneurs savaient que ces joueurs allaient se battre.

[sytchev013]

Pour corriger 2-3 trucs dans mon message quand même.
L'homme fort répond en général aussi aux joueurs qui touchent un peu trop à la star de son équipe ou qui s'approche trop du gardien. C'est pas vraiment lui en fait qui va aller provoquer la star de l'équipe adverse. Ce rôle est plutôt dévolu à des joueurs qu'on appelle communément les "pestes" ou agitateurs. Je connais bien particulièrement Daniel Carcillo dans ce rôle-là Eux vont vraiment avoir tendance à vouloir faire péter les plombs en l'adversaire en se prenant justement à la star, en provoquant l'adversaire afin de lui faire commettre une pénalité etc Un style de joueur en général adoré quand il est dans ton équipe et détesté quand il est chez les autres Sean Avery est je pense l'exemple le plus récent de type hai ailleurs que chez les Rangers !!

Sur les joueurs capables de se battre et de marquer également, y'a même une distinction honorifique pour eux. Si un joueur met au moins un but, fait une passe et se retrouve en gagé dans une bagarre, il a réalisé un Gordie Howe hat-trick. En référence à Gordie Howe, ancienne gloire de la NHL qui marquait énormément de buts tout en ayant un nombre conséquent de minutes de pénalité dûes à des bagarres !

[John Duff]

ok merci pour l'explication. Je vais voir ceux qui peuvent correspondre chez les Sens. Je vais mettre du temps parce que je connais moins le hockey .

Je peux rayer Serguei Gonchar de la liste puisque la dernière fois qu'il s'est battu cette saison je crois que ça faisait 2 ans qu'il s'était pas battu. C'est pas un fou de baston apparemment.

[Shiraf]

Zenon Konopka c'est lui !!! Le meilleur de toute la ligue Chez le lightnings et les Islanders c'était une machine à se battre. Donc ca doit toujours etre le cas. Il me semble que Matt Carkner a eu ce role il y a 1 ou 2ans mais ne dois plus l'avoir. Peut etre Regin ou Smith, a voir. Je suis pas un expert d'Ottawa loin de là :p

A mais j'y pense maintenant, il doit y avoir Chris Neil !!!